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 Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?

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MessageSujet: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 1:53 am

L'euro n'a jamais été aussi faible depuis juillet 2010.

Les conséquences se font sentir dans tous les domaines, y compris dans le domaine horloger.
Il est fini le temps ou des petits malins se gavaient de rolex et omega achetées sur ebay USA à des prix très intéressants, pour les revendre ensuite dans nos contrées.
Aujourd'hui, ils n'ont que leurs yeux pour pleurer : achetez une montre 5000 $, cela vous fait 4107 €. Comptez 2,5 % de frais de change (taux pratiqué lorsqu'on paie par Paypal), on arrive à 4210 euros.
Mais ce n'est pas fini : la douane vous prendra 20 % de frais de douane, plus une vingtaine d'euros de frais de dossier.
Au final, la montre payée 5000 $ coûtera environ 4950 euros...

Les commerçants, les collectionneurs, les passionnés, tout le monde doit s'adapter à cela. Acheter nos montres en Europe, dans les petites annonces des fora par exemple, devient plus avantageux que jamais.
Le gros point positif, c'est que nos exportations sont grandement boostées : ce n'est plus nous qui achèterons beaucoup de montres à l'étranger, mais eux qui viendront de plus en plus nous en acheter !
Je pense que ce phénomène va permettre, de manière générale, à l'Europe de se redresser et de faire face à la crise.

Le gros risque étant cependant de voir une grande partie de notre patrimoine s'envoler vers les USA et la Chine par exemple... La machine est déjà en marche.

Evolution de l'euro par rapport au dollar depuis juillet 2011 :







Dernière édition par Admin le Jeu Juil 12, 2012 10:29 am, édité 1 fois
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plume68
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 2:35 am

oui, sauf que...

nous importons plus que nous exportons... La faute a pleins de chose mais nous n'allons pas refaire le monde ici!

La constatation étant faite il reste en France et en Europe dans une moindre mesure le service, alors que le bien manufacturé est lui réalisé en asie et plus particulièrement la chine dont la seule devise accepté (a juste titre) est le dollars.

Ainsi quant je vends un produit en france manufacturer en asie à 2euros et que ce dit produit m'a coûté 1 euro a fabriqué en 2010 j'ai donc encaissé 1 euro de benef (enfin, j'oubli volontairement les taxes et autres, parce que sinon...)

mais le problème c'est que deux ans plus tard je vends le même produit, au même prix et que je l'achète dans les même condition et bien le taux de change fait que au lieu de l'acheter 1 € en réalité je l'achète 1.2€...

mon bénéfice est en réalité de 0.8€. ou sont passé mais 0.2 de marge en plus??? aurai-je démérité, fait moins bien mon travail? non, il ont juste disparu! mais ni dans ma poche, ni dans celle de mon sous-traitant...

donc mon pouvoir d'achat vient d'être amputé de 20 % sans pour autant que mon sous traitant ne s'enrichisse. Je vais donc avoir 20% en moins d'argent a ré-injecter dans l'économie française. Entre autre les montres, mais aussi les écoles, les centres de recherche, les hôpitaux, etc par le biais de mes impôts.

En conclusion, que le taux de change soit de 1, 1.2 ou 2 cela ne change rien sur un marché stabilisé car le pouvoir d'achat des consommateurs entre deux devises va obligatoirement s'équilibrer. par contre que le taux varie d'une façon rapide ça ce n'est pas normal. en deux ans les européen ont-ils moins produit de 20% que les américains??? bah non. Pour autant il sont moins riche de 20 %...

La grande question est : où sont passé ces 0.20 €????

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lutec's
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 8:56 am

Quand je rentre du boulot chez moi, je passe devant le campus de HEC à Jouy en Josas et il m'arrive de penser que j'ai failli faire l'INSEAD !

Je pense à tous ces connards (dont je rêvais de faire partie) sur-diplômés qui nous mènent à la CATASTROPHE.

Tous ces gens soit-disant intelligents mettent leurs méninges au service du fric alors qu'on constate qu'en Europe, ça va de plus en plus à la cata.

On ne fabrique plus rien et qui aurait pu penser que Peugeot fermerait un jour le site d'Aulnay sous-bois ?

en 1980, je faisais (jeune cadre de l'Institut de Commerce International) des simulations qui démontraient qu'il fallait délocaliser à tour de bras ... et c'est cela qu'on enseigne dans les Ecoles de gestion.

Délocalisons et encore et plus encore !!!

La seule activité qui va rester, c'est "l'aide à la personne" où des Bac + 5 feront les nounous des vieillards séniles que nous serons devenus pour un SMIC de misère.

... à moins de faire "technicien de surface" ... si on n'aime pas les vieux.

Bisous à tous, mes plafonds sont repeints et je suis maintenant dans les papiers peints !

Eric Wink
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plume68
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 10:22 am

Il y aurai des romans a écrire sur le sujet.

Même si je suis d'accords avec toi sur le principe, exposé comme cela ça parait réducteur ou en tout cas trop simpliste.

Il est normal que la délocalisation existe. tant que les produits serons accessible en très peu de temps d'un bout a l'autre de la terre et a de faible coût cela ne changera pas. on va dire que c'est le progrès. en tous cas nous ne pourrons pas revenir dessus. (mondialisation de l'économie)

il y a également des disparités de richesses au travers de la planète. ça c'est une constatation. Notons quant même que le fait de sous-traiter dans des pays émergeant permet d'injecter des devises, augmenter le niveau de vie et donc ré-équilibrer les richesses... mais c'est un autre sujet.

constatons également que nous sommes dans un pays avec un très haut niveau de vie. ce haut niveau de vie (social, consommation, etc) coûtes de l'argent. et ne peut être entretenu par un travail a faible valeur ajouté. la valeur du travail d'un casseur de pierre ne peux pas financer ce niveau de vie.

Chaque société c'est développé sur l'évolution des savoir et technique, la spécialisation des ouvriers.

donc d'avoir une population plus éduqué, et par conséquent une activité professionnelle plus spécialisé ne peut-être que bénéfique.

Le soucis a mon humble avis est de ne plus pouvoir créer de la richesse et de l'innovation et non de ne plus pouvoir la produire.



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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 10:28 am

plume68 a écrit:
oui, sauf que...

nous importons plus que nous exportons... La faute a pleins de chose mais nous n'allons pas refaire le monde ici!


Tu as raison, c'est bien là le gros problème qui fait que l'Europe a de plus en plus de mal à s'en sortir.
En fait, lesseuls domaines dans lesquels les exportations seront favorisées, c'est les antiquités, objets d'art, montres,... car ils ont été manufacturés il y a plusieurs siècles, et jouissent de plus d'une certaine rareté. C'est les objets modernes qui souffrent, à cause de la main d'oeuvre trop élevée.

Donc à part l'exportation d'objets anciens ou inimitables (comme les grands vins par exemple), cette crise ne nous est pas favorable du tout.

Quant aux 20% de pouvoir d'achat perdus en 2 ans, je trouve cela énorme et j'espère que ça ne va pas encore empirer...
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plume68
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Jeu Juil 12, 2012 10:52 am

heureusement que nous avons encore de très belles industries d'exportations, qui d'ailleurs sont les industrie de pointes. du nucléaire, a la pétrochimie, spatial, aéronautiques, et bien d'autre.

la vieille Europe a de beaux restes!

A savoir si cela va continuer???

Mais pourquoi diable voulez vous que cela s’arrête temps que nous pourrons spéculer aussi bien sur la réussite que sur la faillite d'un état.
temps que le risque de défaut n'existe pas par le jeux de assurances.
temps que nous pourrons spéculer a la micro seconde
temps que les banques pourrons créer des devises virtuelles.
temps que l'état (le contribuable) financera les perte privé (banque). Ils jouent, ils gagnent, ils empochent. ils perdent le contribuable paye...

En deux mots temps que la finance sera déconnecter de l'économie.

Alors oui cela va continuer. jusqu’à ce que l’Europe soit ruiné et qu'un autre gâteau ce présente, plus juteux et plus vulnérable.

Ou que les règles du jeu change. Mais pour cela faudrait-il encore que l’Europe parle d'une seule voie, que l’Europe politique existe. que les règles de la fiscalité soient commune.

en attendant, ce qui n'est pas demain la veille, attention à vos miches !



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lmallier
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Ven Juil 13, 2012 8:21 am

plume68 a écrit:
oui, sauf que...

nous importons plus que nous exportons...


Justement en partie à cause de l'euro trop fort Wink
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boc21fr
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Dim Oct 14, 2012 1:21 pm

Je suis (mais tu le sais déjà Pianiste), beaucoup, beaucoup, mais alors beaucoup plus pessimiste que toi au sujet de l'avenir de l'euro et de l'Europe.
Entendre par là les peuples.
Tout le monde.
Je pense que nous sommes à l'aube de la pire depression économique jamais vue dans des pays développés depuis celle de 1939.
Mis à part pour les ultra-riches et/ou les personnes astucieuses, les dégats vont selon moi être rien moins que considérables.
En résumé : les Etats-Unis créent avec un photocopieur baptisé QE1, QE2 et maintenant QE3 de l'argent à partir de rien là où l'Europe ne peut engager qu'un argent supporté par l'endettement des citoyens.
Qu'est-ce qui est plus crédible ? Un état créant une monnaie à partir de rien ou une BCE faisant reposer sa crédibilité sur l'endettement délirant de nations insolvables (car la rigueur imposée par le dit endettement va détruire ce qui nous reste d'économie, rendant peu probable une croissance permettant de rembourser nos niveaux délirants de dette).
Je crains que les carrottes ne soient cuites pour les nations européenes et les US Crying or Very sad
Nous allons avoir soit une dépression économique majeure caractérisée par l'effondrement du niveau de vie soit, et ce serait pire encore, la resurgence de régimes politiques totalitaires (la Grèce voit la résurgence d'un parti nazi : Aube dorée).
Mais pour en revenir à l'€ et au $, je crains que leur avenir ne soit bien sombre tant que nous continuons à en emmettre des tonnes, que ce soit par QE ou endettement.
L'or, monnaie officielle de l'humanité depuis des millénaires, est quand-même à plus de 1400 € les 30 grammes affraid
C'est dire si les devises actuelles sont crédibles aux yeux des investisseurs.
Bulle de l'or ?
Certes.
Mais autant que la bulle des devises ?
Que vaudront 1 € et un $ lorsque cette crise sera passée ?
Aujourd'hui, en résumé, la France ne produit plus rien sur son sol, ou presque, en tout cas plus rien d'aussi beau et magnifique que des montres de gousset.
Je crois qu'il faut-être fou aujourd'hui pour en détenir et en vendre contre des €, sauf en cas de première nécessité ou bien sur, pour en acquérir de plus belles encore Wink


Dernière édition par boc21fr le Lun Oct 15, 2012 1:57 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Billet : L'euro chute, mais cela sauvera-t-il l'Europe ?   Dim Oct 14, 2012 2:27 pm

Toujours aussi pessimiste je vois clown on dirait que l'Europe s'accroche tant bien que mal, on n'arrête pas d'injecter des milliards pour sauver des pays en difficulté... mais cela les sauvera-t-il vraiment ? J'espère que nous ne sommes pas là uniquement en train de retarder un gros échec qui est peut-être inévitable.

J'assistais encore la semaine passée à une conférence donnée par H. Van Rompuy : du beau blabla, mais rien de bien concret ni de très rassurant ! Il a toutefois dit qu'il était certain que la Grèce restera dans l'euro...

boc21fr a écrit:

Aujourd'hui, en résumé, la France ne produit plus rien sur son sol, ou presque, en tout cas plus rien d'aussi beau et magnifique que des montres de gousset.
Je crois qu'il faut-être fou aujourd'hui pour en détenir et en vendre contre des €, sauf en cas de première nécessité ou bien sur, pour en acquérir de plus belles encore Wink

En effet, revendre toute sa collection pour placer ses euros en banque, c'est un peu suicidaire... Par contre, revendre pour racheter d'autres pièces, c'est une des meilleures choses à faire.
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